Keskustelu:Markus Lehtipuu

Nämä IP-osoitteen 213.243.182.205 tekemät sensuroinnit Wikisitaatteihin ovat tulleet samana päivänä muutaman minuutin sisällä siitä, kun Markus Lehtipuu teki viimeksi omalla nimellään muutoksia Wikipedian häntä koskevasta artikkelista käytävään keskusteluun:

[1]

Siis:

- 1. sensurointi Wikisitaatteihin 9.10. klo 16:45
- lisäys Wikipedian keskusteluun Lehtipuun omalla nimellä klo 16:52
- 2. sensurointi Wikisitaatteihin klo 17:02

No, sattumaahan tämä vain on, onhan?

15. lokakuuta tuli saman alkuisesta ip-osoitteesta (213.243.18...) taas sensurointi Wikisitaatteihin klo 15:11, ja keskusteluun artikkelista tuli lisäykset Lehtipuun omalla nimellä klo 15:18 ja 15:19. Sattumaa jälleen...? [2] [3]

Lehtipuu on perustellut poistot Wikipedian artikkelin keskustelusivulla. Ei oikein täsmää, että artikkelissa evoluutiotoiminta ei ylitä merkittävyyttä, mutta täällä ylittää. -Kahkonen 81.197.3.89 2. marraskuuta 2005 kello 22:23:59 (UTC)

Niin. Juuri siksi artikkeliinkin pitäisi lisätä tiedot Lehtipuun evoluutiourpoilusta ja kaikista muistakin hänen älyvapaista harrastuksistaan. Silloin kaikki näkisivät, että Karjalan palautuksen takana on samanlainen mielenlaatu kuin yleensäkin kaikessa huuhaahihhulihörhöilyssä. -128.214.198.92 12. marraskuuta 2005 kello 09:42:44 (UTC)

Miksi pitäisi? Tuoko on tarkoituksesi? No onpa NPOV :-). Poistettakoon siis marginaaliset evoluutiomaininnat.

Karjala-hihhuleita off-topiccina: Paavo Liski, Adolf Ehrnrooth, Kekkonen. 81.197.3.89 12. marraskuuta 2005 kello 11:24:40 (UTC)

No siksi, että vapaaseen poliittiseen toimintaan kuuluu avoin poliittinen kontrolli, jolla eri toimijoiden uskottavuutta ja roolia arvioidaan. Tästä syystähän meillä kirjoitetaan ja uutisoidaan jatkuvasti esim. poliitikkojen yksityiselämästä ja "epävirallisista" lausahduksista. Kyllä samaa kontrollia pitää demokratiassa voida soveltaa myös karpässarjan ryssittelijöihin, kuten Lehtipuuhun. -137.163.19.100 13. marraskuuta 2005 kello 10:31:17 (UTC)

Lisätäänpä sitten lainaus joka ikisestä Lehtipuun lausahduksesta, jonka hän on nettiin kirjoittanut. No, leikki sikseen. Mikä on merkittävä sitaatti? Jokin "pieni ihmiselle mutta suuri ihmiskunnalle" tai "verta hikeä ja kyyneliä" voi sellainen olla. Entä voisiko Wikisitaatteihin hyväksyä lainauksen joltakin tavalliselta tallaajalta? Ehkä, jos hän on toistanut ajatusta useasti monessa artikkelissa, mediassa yms. Lehtipuulta sellainen voisi olla vaikkapa "Karjala tuo täystyöllisyyden" tai tämä "Suomi on ainoa valtio, joka on itsenäistymisensä jälkeen menettänyt alueitaan hyökkäyssodan uhrina, saamatta alueitaan koskaan takaisin." mutta ei nuo, joita sivulla on esitelty. Wikisitaattien ei pitäisi toimia likasankojournalismin tavoin. 81.197.3.89 14. marraskuuta 2005 kello 16:12:48 (UTC)

Seuraatko poliittista elämää laisinkaan? Etkö ole huomannut millainen merkitys voi poliittisen toimijan "off the record"-lausahduksilla olla? Esimerkkejä: "en vetänyt henkeen", "mellakoitsijat ovat roskaväkeä", "puhun niin totta kuin osaan". Okei, myönnetään, että Lehtipuu on aivan ö-luokan sankari oikeisiin poliitikkoihin verrattuna, mutta koska hänellä on pyrkyryyttä alalle ja koska hänestä ylipäänsä mainitaan Wikissä, on ilman muuta selvää, että häneen saa silloin soveltaa samoja sääntöjä kuin oikeisiinkin poliitikkoihin. Kerrotaanhan Wikissä Vanhasenkin "Kaarinasta" ja "heviharrastuksesta" [4], vaikka se jos mikä on likasankoa. -137.163.19.101 15. marraskuuta 2005 kello 08:32:31 (UTC)

Tuo 128.214.192.98:n, eli Wikipediassa Cyborg Orangutan model-123:n esittämä mielipide on kehnosti perusteltu, tarkemmin sanottuna ei lainkaan. Kommentillaan hän myöntää, ettei hänen intressinään ole ensisijaisesti oikean tiedon antaminen, vaan ihmisten mielipiteiden muokkaaminen. Hänhän on Wikipediassa useasti ollut estettynä henkilökohtaisista hyökkäyksistä ja esiintynyt myös häirikkönä. Eli kannattaakohan hänen kommenttiaan ottaa muuna kuin yksittäisen nimettömän vandaalin perustelemattomana mielipiteenä.--80.221.75.19 30. marraskuuta 2005 kello 15:26:07 (UTC)

Tunnus 128.214.192.98 kuuluu yleiselle välityspalvelimelle tai yhteiskäytössä olevalle tietokoneelle. Siltä tulleet kirjoitukset eivät siis ole yhden henkiklön tekemiä. Älä esitä väärää todistusta! Oikean tiedon arvo ei riipu siitä, mitä kuvittelet sen antajan "ensisijaisena intressinä" olevan. 137.163.19.101 5. joulukuuta 2005 kello 10:58:07 (UTC)

Järkevää keskustelua

Piilotin jotkin lainaukset, koska mielestäni säilyttämisen arvoista on vain joko kuolemattomat lauseet tai sitten _usein_ toistetut lausahdukset. Näitä ovat "Karjala tuo täystyöllisyyden" ja "Suomi on ainoa valtio, joka on menettänyt entiselle emämaalleen maita saamatta niitä takaisin". Luulisi leimaajillekin riittävän nuo heitot. Miten on? 81.197.3.89 15. marraskuuta 2005 kello 20:07:00 (UTC)